Metallstroykam.ru

Проф Журнал
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Что вперед обои или натяжные потолки

Что раньше – обои или натяжной потолок?

Кандидат наук, эксперт сайта.

Классикой считается выполнение ремонтных работ сверху вниз: отделка потолка, поклейка или окраска стен, монтаж пола. Россияне традиционно все делают наоборот: начинают с пола, а заканчивают потолком. Однако и здесь есть ситуация, когда ни профессионалы, ни хозяева квартир точно не знают, что сначала, обои или натяжной потолок.

Почему возникают проблемы очередности?

Дискутируемый среди профессиональных строителей и заказчиков вопрос «Когда натягивать потолок: до обоев или после?» во многом надуманный. Связано это с тем, что указанные типы отделки выполняют различные группы строителей. Стены оклеивают мастера-отделочники, навесной потолок (не путать с подвесным — это разные типы потолочной отделки) устанавливают монтажники.

Никому из них не хочется прилагать максимум усилий, чтобы не повредить работу предыдущей бригады: при монтаже потолка появляется риск загрязнить уже наклеенные обои, при оклейке обоев — порвать или вымазать в клею натянутую пленку.

В обоих случая загрязненные отделочные материалы очистить очень сложно, а скорее всего — невозможно. Кроме этого, монтажники пытаются доказывать, что под воздействием высокой температуры от работы газовой пушки, обойные листы могут коробиться или попросту отставать от стенки, поэтому у них преимущество на выполнение своей операции.

Если ремонт выполняется единым исполнителем (одной фирмой или бригадой), проблема того, что раньше — обои или натяжной потолок, вообще снимается с повестки дня, о чем и пойдет речь в конце статьи. При работе разных бригад очередность выполняемых операций (сначала натяжной потолок, потом обои или наоборот) определяется различными факторами:

  • видом шпалер;
  • типом стены;
  • методом натяжения полотнища;
  • видом материалов для навесного потолка.

Нюансы очередности

В настоящее время бригады отделочников и монтажников практически в одинаковом количестве случае начинают работу первыми. Объясняется это тем, что та бригада, которая прибыла в квартиру первой, в первую очередь и выполняет свои работы.

На практике еще ни разу не было случая, чтобы прибывшие отделочники предложили заказчикам вначале монтировать натяжной потолок, а затем наклеивать обои. Такой посыл относится и к монтажникам. Чтобы понять, кто прав в споре, разберем с позиции каждой группы специалистов положительные и отрицательные моменты обеих последовательностей выполнения отделочных работ.

Мнение отделочников — сперва стены, потом потолочное пространство.

Сперва обои, а потом потолок

Технологию с обустройством натяжного потолка после поклейки шпалер активно отстаивают отделочники. При этом свою точку зрения они подкрепляют экономическими выкладками — первично установленный отделочный материал рискует быть замененным из-за повреждения или загрязнения. Поэтому более дорогой материал должен ставиться во вторую очередь, а это пленка ПВХ или ткань, что еще дороже в 1,5-2 раза.

К плюсам такой очередности относятся:

  • сохранность натянутого потолка от механических повреждений шпателем или ножом во время подрезания верха шпалер;
  • отсутствие риска загрязнить натянутую пленку (ткань) клеем, жидкими обоями, красителями (обои под покраску) или растворителем;
  • спрятанный под багетом верх обоев, что повышает эстетичность проведенной оклейки;
  • возможность продолжить работы сразу же после окончания предыдущей операции.

К недостаткам относятся:

  • загрязнение обойных листов пылью при сверлении в стене отверстий под дюбеля — применение перфоратора в комбинации со строительным пылесосом проблему полностью не убирает — грязь есть, но в меньшем количестве;
  • риск повреждения обоев во время заправки полотна под багет;
  • подверженность виниловых обоев под воздействием тепловой пушки терять первоначальный вид;
  • необходимость остановки работ на 6-7 дней для полного высыхания обойного полотна;
  • способность некоторых типов обоев отклеиваться при резком изменении температурного режима в помещении — под воздействием высоких температур (до 80 градусов) некоторые виды клея изменяет свою молекулярную структуру и перестают удерживать полотна шпалер на стене;
  • сложности при подрезании верха обоев при их снятии со стены во время замены — любое неосторожное движение шпателя или ножа способны повредить натянутое полотно.

Монтажники считают — сначала установка потолка, затем наклеивание обоев.

Вначале потолок, а затем стены

В условиях, когда вначале устанавливается верх, а приклеивать обои нужно во вторую очередь, так же есть свои положительные и отрицательные стороны.

  • возможность убрать пыль от сверления отверстий при креплении багета без ущерба для обоев — они еще не поклеены;
  • отсутствие последствий от работы тепловой пушки;
  • возможность сразу же приступить к поклейке шпалер.
  • риск повреждения или загрязнения потолочного полотна в процессе отделки стен, что приведет к значительным материальным потерям.

При такой технологии алгоритм работы следующий:

  1. на подготовленную поверхность крепят каркас под полотно потолка;
  2. натягивают полотнище;
  3. устанавливают заглушки и молдинги (плинтус);
  4. наклеивают шпалеры.

Из приведенных аргументов профессионалов по-прежнему непонятно — натяжной потолок после поклейки обоев или до.

Подчеркнем — это с точки зрения строителей-отделочников и монтажников. Они, на наш взгляд, субъективны, о чем пойдет речь ниже.

У кого аргументы весомее

В своих аргументах строители разработали систему, определяющую очередность работ. По их мнению, при выборе хозяевами дома светлых обоев, риск их загрязнения при сверлении стены стремится к 100%.

Поэтому обои должны клеиться после установки потолка. Но указанный недостаток не является на самом деле таковым — стену можно закрыть полиэтиленовой пленкой, закрепив ее скотчем поверху. После установки багета (не потолка), саморезы немного отпускаются, а пленка легко удаляется (после снятия пленки метизы вкручиваются до упора).

То же касается и виниловых обоев — от воздействия тепловой пушки они так же могут быть прикрыты пленкой.

Не выдерживает критики предположение о высоком риске загрязнения потолка клеем, краской, растворителем. Здесь так же, как и в случае с обоями, потолок можно закрыть, но не пленкой, а малярным скотчем по всему периметру. После окончания работ скотч легко снимается, не оставляя следов (категорически запрещается наклеивать канцелярский скотч — после него остаются заметные при любом освещении следы клея).

Избежать порезов потолка не только в теории, но и на практике можно, если обои клеить в размер. В этом случае их верх заводится вплотную к низу багета — резать ничего не нужно. Если требуется выводить узор, то это нужно заранее сделать на полу, после чего обрезать лист в размер.

Ряд строителей предлагает использовать вместо ПВХ ткань, чтобы избежать воздействия тепловой пушки на обойный клей, если обои уже поклеены. Но замена материала сильно сказывается на семейном бюджете. Решение проблемы, как и в случае с виниловыми обоями, в полиэтиленовой пленке, которой закрываются стены. Ее покупка в разы дешевле, чем переход на тканевый потолок.

Слегка надумана и проблема обрезки обоев при готовом потолке. Работая одновременно широким шпателем и ножом со сменным лезвием, обои обрезаются без проблем. Главное не спешить.

Таким образом еще раз подтверждается тезис о том, что проблема очередности надумана бригадами строителей искусственно.

Оптимальная технология отделочных работ

Привлечение к ремонту квартиры (дома) единого исполнителя дает возможность применить поэтапный метод отделки стен и потолка. Это, как отмечалось выше, устраняет проблему: что вперед, обои или натяжные потолки.

К сведению: от поэтапной технологии две разные бригады откажутся или потребуют компенсации простоя во время работы смежников.

Схема поэтапной работы состоит из следующих операций:

  1. подготовки стен к наклеиванию шпалер;
  2. креплению багета;
  3. оклейки стен шпалерами;
  4. устройства натяжного потолка.

Такой порядок работ позволяет устранить возможные проблемы:

  • нет искривления багетной планки, а следовательно не образуются зазоры и щели из-за неровностей поверхности стены — она выровнена;
  • не загрязняются обои — пыль, образованная во время крепления каркаса (багета) для натяжного полотна, убрана;
  • отсутствуют риски пореза потолочного полотна — нет необходимости подрезать обои ни сейчас, ни при последующем ремонте через несколько лет;
  • натянутый потолок не может загрязниться — шпалеры уже поклеены.

Заключение

Если планируется устраивать натянутый потолок, нужно думать о выборе людей, которые будут вести ремонтные работы, а не о том, что первое, обои или натяжной потолок. Специалисты самостоятельно разберутся, что выполнять в первую, а что во вторую очередь.

Ведь с технологической стороны очередность выполняемых работ не играет большой роли, если ремонт выполняют высококлассные специалисты. Они обязаны в меру своих навыков и опыта поклеить обои и натянуть потолок без брака. Если же и случаются проколы в работе, то все допущенные ошибки исправляются за счет исполнителя.

Читать еще:  Обои для стен для подростков

Самостоятельно можно только поклеить стены до монтажа натяжного потолка. Последнее лучше доверить специалистам-монтажникам.

Что делать сначала обои или натяжной потолок?

Обои, как и натяжные потолки это — составляющие современных дизайнов. Они не только маскируют строительные изъяны и выравнивают поверхности, но и формируют эстетическое впечатление об интерьере.

Один из наиболее часто возникающих вопросов, возникающий у людей во время ремонта — что делать сначала: обои или натяжной потолок. Главной проблемой в этом плане является нагрев ПВХ пленки при монтаже, достигающий 65 o С, при котором, в худшем случае может отойти только что приклеенный лист обоев, а в лучшем остаться след от ожога тепловой пушки. Кроме этого, при монтаже каркаса для потолка, велик риск нанести эстетический урон стеновой отделке, а при выравнивании стен шпателем легко проколоть верхнее покрытие или оставить на нем клеевое пятно.

Что делать сначала?

Попробуем подробно разобраться в вопросе и найти ответ.

Прежде чем решить, в какой очередности клеить обои: до или после натяжного потолка учитывают технические моменты.

В первую очередь нужно учитывать технические моменты. Так, один из ключевых факторов – это наличие верхнего плинтуса. Если он планируется, начинают с натяжки полотна. Потом багет фиксируют, шпаклюют, зачищают стыки. После впритык приклеивают обойные полосы, шпателем осторожно обрезают края. Именно ровное окаймление дает нужный эстетический эффект.

Если же вы собираетесь устанавливать заглушку или вставку, то последовательность уже непринципиальна. При некорректной подгонке краев можно легко замаскировать погрешности декоративным плинтусом.

Полимерные баллоны — безопасная и удобная замена стальным вариантам. ПХП64 использует именно такие ёмкости.

Если квартира куплена без отделки, работы всегда начинают сверху. В этом случае есть свои плюсы:

  • на неоклеенные стены удобно ставить разметки;
  • царапины и изъяны возможно скрыть под бумагой.

Но для профессиональных монтажников эти аргументы не имеют значения. Главное, качественно провести черновые работы, чтобы было меньше пыли. Поэтому такие пыльные работы как, выравнивание стен гипсокартоном, шпаклевка и штукатурка проводят до установки верхнего каркаса.

Зачем выравнивают потолок

Перед тем как приступать к финишным работам наверху, подготавливают основание, чтобы неровности не испортили впечатление о ремонте. Это защитит полотно:

  • от провисания при колебании температур;
  • образования конденсата;
  • впитывания запахов.

В новой квартире места соединения панелей перекрытия — русты проклеивают строительным бинтом. Щели заполняют герметиком или монтажной пеной, что избавляет от скопления воздуха и дрожания пленки при сквозняке.

Неважно, что в начале: обои или натяжной потолок, главное — тщательно очистить поверхность от отслаивающейся штукатурки в жилом доме. Даже небольшой фрагмент, упавший после монтажа, способен испортить эстетическое впечатление, вынудит провести локальный демонтаж. Пораженные грибком места обрабатывают антисептическим раствором, наносят грунтовку. Она обнуляет риск появления спор плесени, защищает от осыпания пыли.

На следующем этапе определяются с освещением, выбирая для этой цели лампы мощностью до 60 Вт, к источникам света подводят кабель. Поменять расположение точек после оформления купола сложно. При монтаже под каждый светильник мастера вырезают точечные отверстия в пленке, которые невозможно замаскировать. Следом решают вопрос с коммуникациями.

Предлагаем выбрать экономичные, светодиодные светильники для натяжного потолка по низким ценам.

В такой последовательности происходит монтаж потолочных встраиваемых светильников

Какой метод монтажа выбрать

Особенность процесса зависит от геометрии и архитектуры комнаты, количества углов, выступов, светильников. В среднем на облагораживание площади 15–20 м 2 уходит 2-4 часа. На установку каждого светильника требуется 20 минут. При отделке многоуровневых конструкций с многочисленными локальными подсветками уходит 8–10 часов.

Гарпунный метод

Наиболее часто используется именно этот способ монтажа.

Технология основана на креплении алюминиевых или багетов из полимера по периметру стен. Монтаж конструкций сокращает их высоту на 4 см. После натяжения профили скрываются под покрытием, оставшуюся небольшую щель закрывают съемной вставкой. При сверлении многочисленных отверстий под дюбеля на расстоянии 15- 20 см образуется бетонная пыль.

Если стены уже оклеены, эксплуатируют перфоратор с пылесосом, поглощающий мелкий мусор, закрывают стены пленкой и газетами. Хуже, если стены возведены из красного кирпича. Цветную пыль сложно очистить с обоев с выбитыми или тиснеными принтами. При натяжении пленки ПВХ комнату нагревают газовой пушкой, только затем фиксируют концы на профили.

Чтобы избежать чрезмерной пыли рекомендуем использовать либо перфоратор с пылесосом, либо строительный пылесос во время сверления.

Если работу проводят через 1-3 суток после оклейки, бумага может деформироваться. При выборе гарпунной технологии процесс растягивается во времени. На технические работы, подготовку полотна уходит до недели. За это время клей основательно высыхает.

Безгарпунный

В отличие от первого способа, второй не требует предварительных замеров и раскроя, нагревания комнаты. Покрытие подгоняют под размеры монтажники в процессе. Принцип основан на растяжении пленки, как на пяльцы для вышивания, фиксации кромок между планками. Технология идеальна для оформления фигурных многоуровневых потолков.

Альтернативный клиновый метод предполагает крепление краев конусообразными элементами или вбивания в пазы штапиков. Это экономный вариант оформления, но не самый лучший. Он подходит только для монтажа полотен Deskor российского производства. У технологии имеется существенный недостаток – в процессе эксплуатации пленка часто провисает.

Одно из средств для быстрого удаления обоев. Данной ёмкости в 500 мл хватит на 150 кв. метров материала. Цена в районе 160 рублей.

Как загрунтовать

Затем стену исследуют на дефекты. Небольшие неровности замазывают локально, сверху наносят грунтовку. Составом обрабатывают каждый сантиметр, не пропуская углы и стыки. Тщательная обработка особенно важна для стен из бетона и дерева, сильно впитывающих клей. Для улучшения адгезии, предотвращения появления грибов рекомендован грунт — антиплесень.

Грунтовка биозащита Аква Смит. 10 кг 1000-1300 рублей.

Перед этим вверху наклеивают широкий малярный скотч, защищающий полотно от нечаянных пятен. Если функцию пропитки выполняет обойный клей, бумажные полосы можно наклеивать сразу. При использовании грунтовки выжидают несколько часов. Время высыхания указывает производитель на упаковке.

Если поверхности выровнены неидеально, используют плотные основания типа вспененного винила. Они маскируют мелкие дефекты и создают видимость ровной стены. Если планируется вариант с шелкографией, их тщательно выравнивают шпаклевкой, затем зачищают абразивной бумагой.

Какой нужен клей

В магазинах продают 3 вида клеящих порошков для «симплекс» (однослойных), тисненых, виниловых, текстильных, флизелиновых и металлизированных обоев. В виниловые и дисперсионные составы добавляют метилцеллюлозу, биоцид, повышающие прочность. Для подклеивания стыков натяжного потолка и обоев, углов, проведения работ в сложнодоступных местах продают специальные клеевые тубы с длинным носиком. В топе лучших:

  • Kleо.
  • Kleo Extra Line Premium.
  • Kleo Photo Line.
  • Kleo K >Выбор клея в магазинах очень велик. Не нужно склоняться к определённой фирме. Главное выбрать состав подходящий для типа обоев.

Как поклеить обои с натяжным потолком

После высыхания грунтовки приступают к процессу. Листы нужного размера режут на полу, наносят клей, после впитывания в основание прикладывают к стене. Если назрела необходимость подрезать верхний край, используют шпатель или канцелярский нож. В конце процесса крепят декоративные багеты или оттеняющую полосу, придающих оформлению законченный вид.

Самый удобный и практичный способ подготовки обоев для оклеивания — растил на полу.

Изучив довода «за» и «против», напрашивается однозначный вывод: главное качественно и тщательно подготовить поверхность к завершающей отделке, а после этого очередность выбора непринципиальна.

Если вам понравился материал — будем рады вашей оценке

  • Текущий 3.00/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Рейтинг: 3.0 / 5 ( 22 голос(ов) всего) 1

Что делают сначала обои или натяжной потолок — как правильно

Очередность выполнения работ — один из ключевых моментов, который важно учитывать при осуществлении ремонта. Что сначала – обои или натяжной потолок? Этот вопрос волнует тех, кто принял решение самостоятельно выполнить ремонт.

Внимание! Соблюдение очередности осуществления работ позволит увеличить период эксплуатации материалов, значительно упростит ремонт.

Отвечая на вопрос, что делают сначала — обои или потолок, стоит рассмотреть основные методы монтажа натяжного потолка. Выделяют 2 способа:

  1. Гарпунный. Монтаж осуществляется после замера помещения (для изготовления полотна конкретных параметров) и установки каркаса. Потолок разогревается, для чего применяется тепловая пушка. Полотно натягивается по площади, затем защелкивается.
  2. Безгарпунный. Монтаж производится путем зажима — ткань натягивается, как будто, на пяльцы. Достоинствами приведенного способа является доступность по стоимости и высокое качество. Предварительно не требуется замерять помещение для изготовления полотка.

Наклеивание обоев до установки потолка

Что сначала делают первым? Ответ заключается в том, насколько часто вы переклеиваете обои. Если предыдущие используются больше 10 лет, то можно сначала поклеить новые обои, а затем устанавливать каркас, на который будет натянуто полотно. Можно не волноваться, на отделочном покрытии не будет повреждений. За установкой натяжного потолка рекомендуется обращаться к профессионалам, потому что они сделают все аккуратно. После натягивания полотна, в помещении не останется мусора или грязи.

Потолок или обои — что сначала? Этот вопрос встает перед начинающими мастерами. Им рекомендуется наклеивать первоначально отделочный материал, тогда не нужно тщательно и аккуратно подравнивать верхнюю часть обоев. Он будет находиться за багетом и крепежами, поэтому общий вид будет выглядеть красиво. Такой вариант удобен, если ремонт выполняется человеком без опыта. Воспользовавшись им, он сможет сэкономить свободное время, силы и нервы.

Внимание! Не забывайте, что стена, на которую будут наклеиваться обои, должна быть тщательно выровнена. Это требование необходимо для крепления натяжного потолка.

Полотно ПВХ отлично тянется, но острые предметы смогут повредить материал. Если вы сначала установите потолок, а потом будете выравнивать стены для обоев или обрезать верхнюю часть материала, можно нечаянно шпателем или иным инструментом повредить полотно. Его частичная замена невозможна, поэтому придется производить полную замену.

Монтаж полотна ПВХ после наклеивания обоев

Если вы приняли решение монтировать потолок после наклеивания обоев, то специалисты советуют дожидаться их полного высыхания. На это может уйти до 5 дней, но вы будете уверены, что они не начнут отклеиваться.

Если вы часто делаете косметический ремонт, то устанавливаются натяжные потолки до поклейки обоев. Мастера смонтируют каркас и натянут полотно, по краю багета аккуратно необходимо проклеить обои. Если вы примите решение сменить отделочный материал, то удастся без труда снять старый материал. На натяжном потолке при этом не будет повреждений.

Причины, по которым натяжной потолок не рекомендуется устанавливать после наклеивания обоев:

  • При монтаже каркаса для натяжения полотна потребуется сверлить отверстия в стенах. Вся пыль будет оседать на новых обоях. Если вы используете услуги профессионалов, то они применяются в этих целях перфораторы с пылесосом, предотвращающим попадание частиц пыли на поверхность стен;
  • Под обоями может оказаться стена, не соответствующая прочностным требованиям. При монтаже каркаса она может начать крошиться или трескаться;
  • При установке потолка после наклеивания обоев не исключена вероятность появления пятен на покрытии. Обусловлено это влажностью работы, ведь при её проведении в помещении температура будет повышаться.

Приняв решение, до обоев осуществить монтаж натяжного потолка, то подготовьте сначала стены. Только после того, как они будут прошпаклеваны, и останется наклеить отделочный материал, можно устанавливать потолок.

Важно проявить при этом предельную аккуратность. Декоративные карнизы, бордюры, накладные панели — все это позволит замаскировать неровный стык между обоями и натяжным потолком. Поэтому, если вы не уверены, что сможете сделать безупречно ровный переход, то эти изделия позволят скрыть дефекты и недостатки, возникшие в ходе работы.

Что говорят профессионалы?

Некоторые мастера уверены, что первым шагом всегда должна быть установка карниза и монтаж натяжного потолка, и только после этого можно приступать к наклеиванию обоев. Они объясняют это тем, что высокая температура фена, предназначенного для строительных работ, или тепловой пушки, станет причиной отслаивания отделочного материала.

С этой точкой зрения спорят профессионалы. Они руководствуются своим опытом работы и сноровкой, не позволяющей повредить обои нагретым потоком воздуха.

Инструкция по наклеиванию обоев перед установкой потолка

Наклеивание обоев перед монтажом потолка осуществляется поэтапно:

  1. Выравнивание поверхности. Для этого необходимо применять гипсокартон или штукатурка. Если потолок уже установлен, то правильно выровнять стены не получится. Раствор испачкает пленку ПВХ, потому что равномерно распределить материал шпателем, не задевая потолок, невозможно.
  2. Если каркас установлен, и полотно уже натянуто, не удастся выровнять поверхность с применением гипсокартона. Обусловлено это его креплением, фиксируемым к потолку. Крепление к нему не удастся осуществить, потому виниловая пленка слишком мягкая и может быть повреждена.
  3. Нанесение на полосы обоев клеевого состава, их наклеивание. В некоторых случаях (в зависимости от разновидности отделочного материала) потребуется нанести клей на стену, при этом он может попасть на виниловую пленку. Если этого не избежать, то специалисты рекомендуют использовать малярный скотч, который будет выполнять защитную функцию.
  4. Наклеивая обои, важно сразу выровнять верхнюю линию. Если на покрытии есть рисунок, то его нужно стыковать по узору, а остатки аккуратно обрезать ножом.

Вместо вывода

В завершение важно отметить, что однозначного ответа на вопрос, что делать сначала – натяжной потолок или обои, не существует. Каждый мастер отвечает на него самостоятельно, при этом важно учитывать:

  • Частоту проведения косметического ремонта;
  • Качество обоев;
  • Способ натяжения потолка;
  • Собственные навыки и сноровку.

Помните, что натяжной потолок – это удовольствие, доступное не каждому из-за своей стоимости. Поэтому, если вы не уверены в своем опыте, стоит доверить работу мастерам.

Что сначала, натяжные потолки или обои?

Привет всем. Есть кирпичный дом на стадии отделки. На данный момент есть: штукатуреные, шпаклёваные стены, стяжка. Планируется: натяжной потолок, обои, ламинат, в одной из комнат ковролин. Собственно вопрос: что в какой последовательности делать? Потолочники говорят надо сначала потолок, а то мы обои все изгадим. Маляр говорит давай сначала обои поклеим, так и обои подрезать меньше и шанс порезать потолок сводится к нулю. Также до конца не понятно когда укладывать ламинат и устанавливать двери.

обычно финишные материалы идут сверху вниз (покраска потолка, обои, ламинат)
но с натяжными потолками по другому, они монтируются после обоев. имхо

Маляр говорит давай сначала обои поклеим, так и обои подрезать меньше и шанс порезать потолок сводится к нулю.

Для себя буду делать так, дороже, но на мой вгляд с меньшими последствиями:

  1. Потолочники устанавливают по периметру крепежный багет БЕЗ установки полотна.
  2. Клеим обои.
  3. Опять вызываю потолочников для натяжения полотна.

Runc написал :
Для себя буду делать так

А как Вы планируете менять обои — вызывать потолочников на съем полотна? А если обои под багетом, как их выковыривать при смене?
Вопрос, скорее риторический, но самому интересно — скоро буду стоять перед такой-же дилемой.

dept103 написал :
А как Вы планируете менять обои — вызывать потолочников на съем полотна?

Простите, менять на что? Переклейку после ремонта лет 10 не планирую, хоть бы текущий ремонт закончить .

dept103 написал :
А если обои под багетом, как их выковыривать при смене?

А как они туда попадут? Я как раз и планирую их у багета подрезать, правда видимо придется плинтусом закрывать.

Сан-Сан написал :
но с натяжными потолками по другому, они монтируются после обоев.

Мне в потолочной фирме сказали так: полностью подготовить стены под поклейку (шпаклевка и т.д.), потом потолок, потом обои. Сдается мне, они не хотят нести ответственность за возможное повреждение обоев. А если при поклейке покоцают потолок — им только выгода.

bvn-2005 написал :
не хотят нести ответственность за возможное повреждение

+1 , здесь каждый этап( позиция или бригада) при проведении своей части работы ищет лучшии условия: поклейщики обоев заинтересованны в свободе припотолочной зоны( половой стык один х.. закроется плинтусом), а монтажники потолка в свободе стен от финишных покрытий.
НО никто из них неговорит вам что работа должна производится как для одних под финиш других и наоборот-другими словами можно и обои клеить после потолка и потолок после обоев и стоимость работ с финишными примыкающими стенами, или потолком, или полом, по отношению к черновой практически одинаковая . +-5% не всчет-здесь просто коммерческий интерес и человеческая лень . Вот и все .****

Уже два потолка мне натягивали, и оба раза в следующей последовательности:

  1. Штукатурка, шпаклевка, грунтовка стен.
  2. Потолочный багет.
  3. Обои.
  4. Натягивание потолка.
  5. Потолочные плинтуса.

Оба раз отделочники и потолочники были из разных фирм, оба раза такой порядок предлагали они сами, и никаких возражений типа «что ж нам 2 раза приезжать» не было.

bvn-2005 написал :
Сдается мне, они не хотят нести ответственность за возможное повреждение обоев. А если при поклейке покоцают потолок — им только выгода.

каждый хочет прикрыть зад. )))
я считаю, что специалисты по натяжным потолкам, как отдельная от строителей структура должна работать после основного ремонта (они могут работать даже во время проживания заказчика)
их работу приравниваю к работе мебельщиков . по моменту нахождения при ремонте ))

2Профан27 вам сильно повезло, сейчас такой подход — редкость.

Сан-Сан написал :
сейчас такой подход — редкость.

если в смету незабили ,,форс-мажор по вине,или желанию заказчика,, .
а может был спад (кризис) и соглашались( шли) на уступки.

Сан-Сан написал :
вам сильно повезло, сейчас такой подход — редкость.

Когда «сейчас»? первый потолок мне делали 3.5 года назад, а второй — 2 недели назад.

2Профан27 поправлюсь, в Москве — редкость.((((

Сан-Сан написал :
я считаю, что специалисты по натяжным потолкам, как отдельная от строителей структура должна работать после основного ремонта (они могут работать даже во время проживания заказчика)

Монтаж багета включает сверление большого количества отверстий в стенах. Очень мило это делать «после основного ремонта» — при новеньких обоях. Я забыл указать выше: у меня багет крепили еще и до чистового пола.

Runc написал :
Для себя буду делать так, дороже, но на мой вгляд с меньшими последствиями:

  1. Потолочники устанавливают по периметру крепежный багет БЕЗ установки полотна.
  2. Клеим обои.
  3. Опять вызываю потолочников для натяжения полотна

Это хорошая схема

dept103 написал :
А как Вы планируете менять обои — вызывать потолочников на съем полотна? А если обои под багетом, как их выковыривать при смене?

Снять багет .Намного сложне выковыривать обои из под профиля

Runc написал :
А как они туда попадут? Я как раз и планирую их у багета подрезать

Вы хотели сказать у профиля..

bvn-2005 написал :
А если при поклейке покоцают потолок — им только выгода.

Выгода вам .Если багет сантиметра 3 то вам обои легче клеить Можно недоклеивать до багета от сантиметра до двух Работайте аккуратней с ножом .Удачи

Сан-Сан написал :
я считаю, что специалисты по натяжным потолкам, как отдельная от строителей структура должна работать после основного ремонта

Можно привезти с собой полиэтилен закрыть всю мебель пол . Обклеить стены защитной малярной шторкой . Пригласить специально обученого человека котрый будет стоять и держать над перфоратором шланг пылесоса .Цена вопроса

хотите верьте, хотите нет, но на моей практике проблем с монтажом натяжных потолков после обоев не было.
может пылесос хороший. )))

а когда мебельщики работают (встроенные шкафы), установка дверей и т.п. возможности испортить обои нет?

каждый делает как считает правильно (у каждой задачи есть несколько решений), но мне как ответственному лицу (за ремонт квартиры) важен РЕЗУЛЬТАТ.

Сан-Сан написал :
а пылесос для интерьера в углу стоит? ))

Что за дурацкий вопрос? Что, пылесос для того служит, чтобы сначала специально угваздать новенький ламинат и обои, а потом героически ползать по ним с пылесосом? Пыль и крошево от сверления, разумеется, своевременно убирались, но не с чистового пола, а с ЧЕРНОВОГО.

2Профан27 пылесос используют при сверлении, дабы по полу и стенам пыль не собирать.

Я вам больше скажу . Их почти нет

Сан-Саныч, Вы не поверите — я знаю, для чего используются пылесосы! С Вашей, профессиональной точки зрения — для того, чтобы вытянуть с заказчика бабло за прокат этого девайса и за лишнего человека, который держит хобот. А я ж не профи, я Профан.

Олег И написал :
Сообщение от Сан-Сан
в Москве — редкость.((((
Я вам больше скажу . Их почти нет

Москвичи, не огорчайтесь! Зато у нас, провинциалов (в 180 км от САО), нет кое-чего, что в Москве есть. Вашего выбора материалов, технологий, и нструмента. А еще — денег.

Натягивается потолок, далее устанавливается багет потолочный (если предусмотрен) потом только клеются обои, подрезаютя от багета (ниже).
Просто:

  1. при монтаже потолка возможны поврежения стен (не знаю кому как повезло, но у меня откалывались куски, факт) засверливается через каждые 10см, я после каждой комнаты делала генуборку;
  2. в жизни все возможно и при необходимости сменить обои до смены потолка будет проблематично обои снять (придется аккуратно подрезать, возможно повредить обои);
  3. багет не крепится на обои (фактически бумагу/флизелин), а приклеивается на огрунтованную шпаклевку).

Тут разнобой в терминологии. В обиходе потолочников-натяжников «багетом» часто называют крепежный элемент, который воспринимает нагрузку от потолка и передает ее на стены — то, что иначе называют «профиль». А декоративный элемент, который прикрывает стык потолка со стеной, зовут «потолочный плинтус». Во всяком случае, те потолочники, с которыми я имел дело, оперировали именно этими понятиями. И в рамках такого лингвистического метода нельзя сначала «натянуть потолок», а потом «установить багет», посколько потолок держится за «багет».
Я, когда описывал свою последовательность, придерживался этой терминологии.

alla40 написал :
Натягивается потолок, далее устанавливается багет потолочный (если предусмотрен) потом только клеются обои, подрезаютя от багета (ниже).

Это при условии что стены не кривые . Мы багет не шпатлюем и не красим .Будут снизу щели замажется силиконом а он блестит

alla40 написал :
при монтаже потолка возможны поврежения стен (не знаю кому как повезло, но у меня откалывались куски, факт

Слабо держится штукатурка раз отваливается ,а вот если бур ломается у перфоратора то куда он ткнёт обломком бура предсказать сложно

alla40 написал :
багет не крепится на обои

Да что у вас там за багеты Полиуретановые что ль нормально они клеются и именно на обои

Профан27 написал :
Тут разнобой в терминологии. В обиходе потолочников-натяжников «багетом» часто называют крепежный элемент,

Если к вам придёт такой натяжник и назовёт профиль багетом гоните его в шею

Профан27 написал :
для того, чтобы вытянуть с заказчика бабло за прокат этого девайса

это не про меня. у меня свой промышленный пылесос. yu

Олег И написал :
Если к вам придёт такой натяжник и назовёт профиль багетом гоните его в шею

Я повторюсь — у меня два потолка натянуты «такими натяжниками» без малейших претензий. И когда подойдет очередь следующим ремонтам, позову их же, Вашим советом пользоваться не буду.
Вот в этой же теме Runc тоже пользуется термином «крепежный багет».

Олег И написал :
такой натяжник и назовёт профиль багетом гоните его в шею

все без исключения включая сайты натяжных потолков называют профиль багетом и ничего здесь странного нет к вашему недоумению

Олег И написал :
Да что у вас там за багеты Полиуретановые что ль

полиуретановые как раз клеятся до обоеев чем и осложняют процесс приклейки с подрезкой под молдинг
А если по теме то конечно потолок натяжной делается после обоев но до паркета(и все используют перф с пылесосом и не нужно

Олег И написал :
Пригласить специально обученого человека котрый будет стоять и держать над перфоратором шланг пылесоса .Цена вопроса

ведь уже 20 век проходит А если посмотрите ролики на Ютубе как работают заграничные коллеги и увидите все инструменты и приспособы то поймете что стремится нужно к лучшему (я например понял)а если мы все время стараемся заработать деньги с каменным топором (не вкладываясь в оборудование то это но совести исполнителя)

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector